Lauter(!) Bandsound mit OD-Pedalen machbar?

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Ingolf
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Re: Lauter(!) Bandsound mit OD-Pedalen machbar?

Beitrag von Ingolf » Mittwoch 30. Mai 2018, 15:22

tommy hat geschrieben:Danke Dieter, dass macht mal wieder absolut Sinn (wieder mal! :mrgreen: ).

Ich werde mir mal 2 von denen ordern.

Wie verhalten die sich beim Nahmikrofonieren?
Ich hatte mal zwei ähnliche Diffusoren (nämlich Weber Beam- Blocker) in einem Vox AC 30 eingebaut.
Betonung auf 'hatte'.
(Übrigens waren in einigen alten Vox- Jahrgängen zu genau diesem Zweck Holzkreuze als Diffusoren verbaut).

Mein Urteil ist, dass da etwas passiert, aber leider ist nicht bei jedem Amp und Speaker genau vorhersagbar was.
Das mit den Laufzeitunterschieden stimmt zwar physikalisch wohl, aber das wichtigste Phänomen, das ein Diffusor dieser Art erzeugt, sind erstmal einfach Kammfiltereffekte.
Die können u.U. als angenehm empfunden werden, eventuell aber auch als unangenehm, unnatürlich bis hin zu einem Phasing.
Klassisches Mikrofonieren, so wie man es kennt (und auch jeder Tonmann, mit dem man es zu tun hat) funktioniert auch nicht mehr mit den gleichen Ergebnissen.
Da muss man dann auch wieder andere Dinge probieren, bis es abgenommen klingt wie gewohnt.

Kurz: Vox ist davon wieder abgekommen, ich bin wieder davon abgekommen, durchgesetzt hat sich das Prinzip auch nicht in 50 Jahren. Ich rate eher ab (obwohl es nicht die Welt kostet).

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tommy
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Re: Lauter(!) Bandsound mit OD-Pedalen machbar?

Beitrag von tommy » Mittwoch 30. Mai 2018, 15:32

Oha, danke Ingolf!

Eigentlich habe ich ja im Moment exakt den Sound, den ich so liebe. Und die Beam Problematik habe ich durch Aufstellungsmaßnahmen ja auch im Griff.

30 Euro sind ja auch Geld...und das Ganze ist mit Schrauberei verbunden. :kopf_kratz01:

Ich glaube, ich lege mich erst einmal wieder hin.

Vielleicht habe ich ja irgendwann später nochmal Bock, diesbezüglich rumzuprobieren.

:thumbsup02:
LG, Tommy


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Keef
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Re: Lauter(!) Bandsound mit OD-Pedalen machbar?

Beitrag von Keef » Mittwoch 30. Mai 2018, 16:12

Hmmm - kann das von Ingolf so nicht bestätigen.
Hab aber in meinen 4x12ern je nur 3 Stück drinne, 1 Speaker (unterer) ist frei zum abnehmen.
Bin mit dem Ergebnis sehr zufrieden. Vielleicht liegt‘s wirklich an den Speakern, Box oder Ämp…
"Ich kenne Sie irgendwoher..."
"Sie schauen zuviel Pornos!"
:lol:

HaWe
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Re: Lauter(!) Bandsound mit OD-Pedalen machbar?

Beitrag von HaWe » Mittwoch 30. Mai 2018, 16:19

Ja, ist schon klar! :thumbsup03:
Meine Selbstbaubeamblocker (ca. <1€/Stück ;) ) habe ich ja auch noch.
Allerdings kann ich Ingolfs Ausführungen bestätigen.
Es passt nicht bei jedem Amp und/oder Lautsprecher.
Daher hatte/habe ich mir von diesem Deeflexx irgendwie etwas mehr/universelleres versprochen. :kopf_kratz01:


Hmmmmm :kopf_kratz01:
Vielleicht sollte ich doch mit meinem "Fitzkiller" nochmal experimentieren. :kopf_kratz01:


Edit:
Mir fiel gerade ein, da gab es ja schon mal einen Thread.
Da ist das Wesentliche bereits beantwortet. ;)
viewtopic.php?f=13&t=22&hilit=beamblocker

kunstetter

Re: Lauter(!) Bandsound mit OD-Pedalen machbar?

Beitrag von kunstetter » Mittwoch 30. Mai 2018, 19:03

Ich hoffe, ich kann noch etwas Vernünftiges beitragen:

Letzten Sommer hatte ich das Glück, bei ner Fahrradtour in Dülmen/Münsterland einen Open-Air-Auftritt von zunächst Markus Demls Blue Poets und danach Blugs Hendrix-Kopie zu sehen. Oppa Kai hatte 48 km in den Knochen und war nicht mehr ganz zurechnungsfähig, aber ...

... Auftritt Deml mit 2 seiner Tube Thomsens und jeweil einem DeeFlex davor, das Konzert und sein Sound waren göttlich. Ich habe ja ne Störung, weil mich viele viele "große" Gitarristen einfach nicht soo tief berühren, die bei allen Gittis so eine große Rolle spielen. Ich kaufe nicht deren Musik oder übe davon etwas ein. Das ist aber allein mein persönliches Empfinden und ändert nichts am grundsätzlich großen Respekt vor diesen Menschen und deren Können. Also Demls Sound war einfach zum niederknieen, so klar, so fett wie transparent. Uns sein Spiel,vor allem bei Hendris Flügelchen, einem eigentlich totgedudelten Ding, war von einem anderen Stern, die letzten Minuten von seinem sehr laaangen Schlusssolo rannte es mir nur so die Backen runter.

.... dann kam halt Blug, den ich vorher schon 3 mal mit 70ties Rock oder eben auch Hendrix gesehen und wirklich genossen habe. Ich schätze auch ihn generell als Typ/als Gitarristen und ich finde er hat ökonomisch vieles richtig gemacht. Sein Gittensound (für mich erstmals mit seinem NO01-Tret-Lichtpult) war dagegen einfach nur flach. Das Dingen würde ich mir als notorisch illiquider TOP-40-"Ich will 'nen Cowboy als Mann"-Sängerin sicher auch holen, aber als Hendrix-Adept. Liebe und Toleranz, Blug, aber nachdem Du schon als 4. auch die Flügelchen anstimmtes und nicht im Entferntesten den Deml erreichen kntest musste ich gehen.

Fazit; Völlig unfairer Gear-Vergleich, aber an diesem Abend waren die Dinger Gold wert.

PS: Natürlich ist eine Idee allein auch ihr Geld wert, aber warum ein Stück geformtes Plexi m die 300 Schleifen kosten muss, wenn es es gefühlt kaum 30 EUR in der Herstellung kostet, möchte ich sehr gern erklärt wissen.

PPS: Es geht mir in keiner Weise ums Dissen, dafür bin ich viel zu lieb strukturiert, aber was ich höre und empfinde, hat eben auch ein Gewicht.

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Ingolf
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Re: Lauter(!) Bandsound mit OD-Pedalen machbar?

Beitrag von Ingolf » Mittwoch 30. Mai 2018, 19:16

Na ja, der Deml hatte halt (zumindest an diesem Tag) den besseren Sound.
Dazu mögen viele Dinge beigetragen haben, aus meiner Sicht jedoch nicht das Dee-Flex. Die Amps waren ja wohl mikrofoniert und du standest nicht auf der Bühne, richtig?

kunstetter

Re: Lauter(!) Bandsound mit OD-Pedalen machbar?

Beitrag von kunstetter » Mittwoch 30. Mai 2018, 19:34

Nun ich stand an der Spitze eines 8-10m gleicheitigen Dreiecks zwischn den PA-Boxen, also schön mittig und nah. Es war auch nicht proppenvoll.

Ich ich versuchte ja auch auszudrücken, dass noch vielen andere Faktoren das Hörerlebnis beeinflussten, aber sein eigener guter Bühnensound hat Deml spürbar beflügelt, da beharre und insistiere ich!


Ich frug mich schon, wie man Little Wing zum sicher 500. mal so intensiv und wunderschön spielen kann? Da muss man sich schon getragen fühlen und auf der Bühne haben die Deeflexxis sicher ihren Teil beigetragen. Ich hätte es vll. anders ausdrücken müssen.

kunstetter

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Re: Lauter(!) Bandsound mit OD-Pedalen machbar?

Beitrag von tommy » Mittwoch 30. Mai 2018, 20:18

Für mich spielen Deml und Tube Thomsen Verstärker allerdings auch in einer anderen Liga, was Sound betrifft. Und das hat nicht zwingend mit den Deeflex zu tun. :tuete01: :undwech:
LG, Tommy


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Re: Lauter(!) Bandsound mit OD-Pedalen machbar?

Beitrag von Diet » Mittwoch 30. Mai 2018, 22:35

tommy hat geschrieben:
Eigentlich habe ich ja im Moment exakt den Sound, den ich so liebe. Und die Beam Problematik habe ich durch Aufstellungsmaßnahmen ja auch im Griff.

Hi Tommy,

da hilft nur eins: Alles genau so lassen :D ;)

Deml hab ich spiel- und klangtechnisch auch in sehr guter Erinnerung :thumbs:
Ich hab ihn im Downtown Bluesclub in HH gesehen und das war wirklich genial, was er da veranstaltet hat. Mit Frank Itt am Bass.
Da war auch der Herr Thomsen noch im Publikum. Gar nicht lang danach kam dann die schlechte Nachricht :(

Gruß Diet

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Molle
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Re: Lauter(!) Bandsound mit OD-Pedalen machbar?

Beitrag von Molle » Donnerstag 31. Mai 2018, 14:52

die letzten Minuten von seinem sehr laaangen Schlusssolo rannte es mir nur so die Backen runter
ich hoffe, er meint die wangen.

:shock:
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